Кристофер Нолан и Пак Чхан Ук обсуждают «Одиссею», магию и техники кинопроизводства

      Как фильм Кристофера Нолана «Одиссея» устанавливает карьерный рекорд как его самый кассовый фильм с доходом в 1,1 миллиарда долларов, эпопея все еще выходит в странах по всему миру. Еще одна неделя, и еще один замечательный разговор возник из его тура по Азии. На этот раз режиссер «Старика» и «Нет другого выбора» Пак Чхан Ук поговорил с Ноланом о фильме, так как оба поделились взаимным восхищением талантами друг друга.

      Пак конкретно обсуждает свои любимые аспекты фильма — обрамление Троянского коня, изобретение и интеграцию звука, когда Одиссей натягивает тетиву, в партитуру, запоминающийся момент насилия — а также касается титульной карты, отсутствия богов и многого другого.

      Посмотрите английский перевод стенограммы ниже, отредактированный для ясности, за которым следует полное видео.

      Пак Чхан Ук: Добро пожаловать в Корею. Продвижение фильма после его завершения — это утомительный процесс. Хотя я люблю каждый этап работы режиссером, это та часть, которую я хотел бы избежать, если это возможно. Как насчет вас?

      Кристофер Нолан: Я чувствую то же самое.

      С тех пор как я увидел «Помни», я стал вашим большим поклонником. По мере того как фильмы становятся все больше, редко и невероятно трудно, чтобы они становились лучше, но вам удалось достичь этого на протяжении всей истории кино.

      Что ж, спасибо. Для меня это много значит. Кроме моего огромного уважения к вам и вашей работе, это захватывающе слышать от коллеги-режиссера, который так хорошо понимает процесс.

      Я до сих пор ярко помню, когда я снимал «Симпатизирующего» и встретил Роберта Дауни-младшего. Он говорил о своем опыте работы над «Оппенгеймером» и о том, как это было захватывающе работать с вами — в частности, когда ваша IMAX-камера была прямо у него перед лицом. Я до сих пор вижу выражение на его лице, когда он это описывал.

      Это очень большая камера, и она издает много шума. Когда вы ставите ее прямо перед лицом актера, они полностью понимают, что все внимание на них и что им действительно нужно пережить момент по-настоящему. Работа с Робертом над этим фильмом — как вы знаете, работая с ним сами — была огромным удовольствием работать с таким великим актером.

      Говоря о «Одиссее», я был полностью очарован с самой первой сцены. Деревянный конь, покоящийся в море, троянские рыцари, едущие к нему... эта открывающая сцена была такой красивой и завораживающей, что я пожелал, чтобы эти кадры длились гораздо дольше — может быть, даже 10 минут — из-за того, как глубоко я был вовлечен.

      Спасибо. Это потрясающе слышать. Этот открывающий образ был чем-то, что я держал в своей голове долгое время — около 20 лет: «Как бы я подошел к Троянскому коню? Как бы я это сделал?»

      Я действительно увлекся этой идеей использовать коня не так, как он традиционно представлен, с колесами и легко вводимым в город. Но для аудитории, которая знает трюк, как это продать?

      Для меня это была идея о том, что он наполовину зарыт в песок — своего рода упавший памятник, очень похожий на Статую Свободы в конце первого фильма «Планета обезьян». Мы видим этот упавший памятник, разрушаемый волнами. И таким образом, для меня стало довольно маловероятным, что его вернут в город, что он будет полон греков. Но это образ — как я уверен, у вас тоже — это образ, который я держал с собой годами и годами, желая его снять.

      Мой последний проект, «Нет другого выбора», занял 20 лет с момента, когда я впервые прочитал оригинальную книгу. Изначально я планировал адаптировать его как американский фильм, но после долгого написания сценария я пришел к выводу, что сделать это в Корее было гораздо лучшим результатом для меня. Аналогично, я надеюсь, вы чувствуете, что создание «Одиссеи» сейчас дало более удовлетворительный результат, чем когда вы впервые подумали о ее режиссуре.

      Для «Нет другого выбора» основным образом, который я держал в течение 20 лет, был портрет счастливой семьи. Вот почему фильм начинается с патриарха, испытывающего высшее счастье со своей семьей — и даже с его собаками — под музыку концерта для рожка Моцарта. Этот первоначальный образ был там с самого начала и остался неизменным после 20 лет.

      Взять американскую историю и установить ее в корейском контексте действительно сделало ее яркой и живой для меня. Мне нравится фильм, и я действительно верю, что иногда все складывается наилучшим образом. Я очень рад, что мне удалось сделать «Одиссею», когда я ее сделал.

      Что меня интересует в отношении адаптации, так это то, что история начинается и заканчивается Троянским конем. Как вы пришли к этому структурному решению?

      Для меня это стало очень важным, и я думаю, что иногда для меня это процесс размышления о том, что важно для аудитории, какой образ останется в памяти аудитории и что это может значить? Какова может быть резонирующая сила?

      И хотя Троянский конь не является большой частью «Одиссеи» — он упоминается мимоходом в флешбеках — для аудитории, приходящей к истории, которая касается Трои и персонажа, который спроектировал падение Трои, это тот вид кинематографического, визуального символа, который остается с вами.

      Я размышлял, почему режиссер выбрал этот образ, чтобы начать и закончить фильм, зная, насколько это решение было критически важным и что все должно быть заключено в нем.

      Я интерпретировал ваш выбор как подчеркивающий чувство вины Одиссея за использование трусливого трюка — использования коня как наступательного оружия. Приоритизация вины, что совершенно отличается от оригинального повествования Гомера, казалось, была основной точкой вашей версии Одиссея, именно поэтому вы выбрали его, чтобы обрамить начало и конец.

      Это было очень похоже на мое путешествие по адаптации — прийти к своей интерпретации того, что представлял конь и что персонаж Одиссея мог представлять для современных зрителей.

      Но я думаю, что причина, по которой поэма завораживает разные культуры и разные поколения на протяжении 3000 лет, заключается в том, что в ней есть элементарная правда. В ней есть первобытные, человеческие, понятные вещи, которые каждое поколение находит для себя новое толкование. Так что это простая поэма, и она позволяет для интерпретации — ее можно толковать во многих разных направлениях. И я думаю, что это была часть удовлетворения от работы над адаптацией, смотреть на это с этой точки зрения.

      Сам Гомер написал древнюю историю с точки зрения своей эпохи. Переосмыслять и адаптировать старые истории через призму каждой проходящей эпохи — это их судьба и где заключается их истинная ценность. Просто переводить Гомера дословно в кино XXI века было бы бессмысленно. Я думаю, абсолютно никто не мог бы критиковать эту адаптацию, говоря, что она испортила оригинальную историю.

      Как коллега-режиссер, внутри Троянского коня, когда мечи вонзаются, солдат получает удар, и в момент, когда меч вынимается, кто-то быстро вытирает кровь с лезвия — этот режиссерский момент был таким замечательным и захватывающим. Я был поражен чувством режиссера сохранить эти мелкие детали, интерпретируя и исполняя такую грандиозную историю.

      Я думаю, что именно такие детали аудитория действительно запоминает. Я думаю, что это то, что вы видите снова и снова в своей собственной работе. Очень часто именно мелкие вещи остаются в памяти людей — очень человеческие, очень понятные вещи, которые связывают их с историей, вещи, которые они могут представить, переживая сами. Это остается с ними больше, чем величие, которое было собрано.

      Еще один момент, который я нашел захватывающим, был, когда Одиссей натягивает тетиву перед выстрелом, чтобы произвести предупредительный звук — установка, которой нет в оригинальном тексте, насколько я знаю. Это само по себе было очень интересно и хорошо передавало характер через небольшое действие. Но помимо этого, использование этого звука