Bruno Dumont sobre El Imperio, Star Wars y la Vorágine de la Naturaleza Humana

      Inicialmente considerado el heredero de Robert Bresson, Bruno Dumont sorprendió al público en 2014 con el giro de tacón de su miniserie inspirada en Twin Peaks, P'tit Quinquin, que (si no fuera por la televisión) ciertamente se ganaría la etiqueta de una película Extremadamente Tonta. Su cambio a incorporar risas a la infusión filosófica ha producido obras como el frenético musical de Juana de Arco Jeannette y bone-dry, Léa Seydoux, protagonizada por la sátira France. Su último, The Empire, lo ve tocando en la caja de arena de la ópera espacial estadounidense, lo que le da espacio tanto para un impresionante trabajo de efectos como para un humor verdaderamente vulgar.

      Tuvimos la suerte de ponernos al día con Dumont a través de Zoom con motivo del lanzamiento estadounidense de The Empire, con la interpretación de Nicholas Elliott.

      El escenario de la película: Diría que, más que tus películas pasadas, The Empire incorpora en gran medida cosas como efectos visuales complejos y diseño de producción. ¿Fue esta película mucho más un proceso colaborativo que trabajos anteriores?

      Bruno Dumont: Sí, de hecho lo fue. Toda la parte de efectos especiales de la película fue un nuevo tipo de trabajo para mí, y debo decir que tomó un poco de tiempo; fue un poco difícil para nosotros encontrar el camino juntos. La traducción de lo que quería a través de los efectos, y particularmente en términos de cómo se construyeron las naves espaciales, me llevó mucho tiempo llevar a la gente con la que trabajaba a donde estaban acostumbrados. 

      En cuanto al diseño: Siento que se incorporan elementos medievales, como las catedrales, la gente montando a caballo y demás. ¿Viste que la película casi abarca una historia de Francia: el pasado, el presente y el futuro–

      Sí, creo que la película, en ese aspecto, se refiere a una mitología universal, pero también está directamente inspirada en la arquitectura francesa local, que tiene un tono medieval. Así que la película profundiza mucho en la historia de la representación humana y también conecta con un entorno local, ese norte de Francia en el que estoy acostumbrado a filmar. En ese sentido, es realmente una síntesis de estos dos aspectos.

      Por ejemplo: en el norte de Francia todavía quedan muchos vestigios de la Segunda Guerra Mundial, la guerra con los alemanes. Entonces, por ejemplo: hay muchos búnkeres, y usamos estos búnkeres para construir las naves espaciales, o las estructuras de las naves espaciales. Y ese fue un trabajo realmente interesante para anclar esto en la realidad de la historia de las guerras mientras construíamos lo que sigue siendo una película de ciencia ficción.

      

      Mencionaste el norte de Francia, un lugar muy familiar para ti. ¿El género del Imperio, la ciencia ficción, te permitió trabajar no solo en un lienzo más épico sino también filmar paisajes rurales franceses representados en muchas de tus películas de una manera nueva? Noté que había muchas tomas aéreas de estos paisajes que no necesariamente ves en tus películas pasadas. Entonces, ¿fue eso algo emocionante de la película: poder filmar lo familiar de una manera nueva?

      Absolutamente. Sabes, he filmado el norte de Francia lo suficiente a ras de suelo como para querer encontrar una forma diferente de filmarlo. Así que filmar estas naves espaciales fue una forma de abordar temas y personajes, también, de una manera diferente transform para transformar a estos norteños que conozco en personas heroicas, caballeros celestiales, lo cual fue realmente interesante para mí. Se trataba de encontrar una nueva dimensión para estas personas y paisajes que conozco tan bien to para transportarlos a otro lugar.

      La película trata sobre el concepto del bien y del mal. ¿Hay relevancia en eso para la forma en que los políticos contemporáneos usan esa retórica, como Marine Le Pen refiriéndose a "las élites malvadas", o cosas por el estilo? ¿O no pensabas en absoluto en los acontecimientos contemporáneos al concebir la película? 

      El tema de la película es la confrontación entre el bien y el mal. Desde una perspectiva, si me atrevo a decirlo, que es naturalista por un lado, donde es difícil saber qué es exactamente el bien, qué es exactamente el mal, y luego otra perspectiva que es más intelectual y orientada a la fantasía, donde se vuelve muy claro qué es bueno y qué es malo. Entonces, la película realmente trata de confrontar estas dos perspectivas. También se enfrenta a personajes que, por un lado, son completamente imaginarios y son representaciones muy claras del bien o del mal y realmente salen de la historia del cine, como, por ejemplo, Fausto de Murnau, que es el mal encarnado, y luego personajes como Freddy de mi propia Vida de Jesús, donde es mucho menos claro, mucho menos visible. Lo que me interesaba aquí era la confrontación entre estos dos mundos.

      

      Bruno Dumont en la Berlinale 2024

      Esta película ciertamente hace referencia al género favorito del cine estadounidense de las últimas décadas, la ópera espacial. Pero al traer a los dos personajes detectivescos de Petit Quinquin, ¿también se estaba burlando directamente de la idea de la propiedad intelectual? ¿O más bien: secuelas, franquicias y universos cinematográficos que han llegado a dominar el cine estadounidense últimamente?

      Bueno, en primer lugar, no busco burlarme del cine estadounidense. El cine estadounidense realmente me interesa porque está muy presente en la cultura global, así que no me burlo de nada. Por ejemplo: las naves espaciales de la película no son ridículas. No estoy haciendo lo que hizo Mel Brooks cuando se burló de Star Wars. Al contrario: creo que este es un género importante, la ópera espacial, que los estadounidenses dominan actualmente. Pero tenemos que recordar que la película de espadas y sandalias nació a principios del siglo XX en Francia e Italia. Así que eso es cine de género en su nacimiento, y el cine de género pertenece al mundo. Lo interesante es que el cine estadounidense está tomando una tradición europea. Después de todo, ¿qué es Star Wars? Star Wars es básicamente el Imperio Romano. Está tomando un género histórico y haciéndolo galáctico. Eso es lo que está haciendo el cine estadounidense. 

      Sabes, siempre ha sido una historia always siempre ha sido la misma historia so así que en ese sentido encuentro que las secuelas de The Americans son absolutamente comprensibles y muy interesantes. Lo que me interesa del cine es el hecho de que tenemos un cine estadounidense, un cine francés, un cine italiano, un cine sudamericano. Lo que me interesa son los intercambios entre estos diferentes cines. Ese es el espíritu con el que trabajo. No soy nada cáustico en mi trabajo. Ahora bien, es cierto que me gustan las comedias y los estadounidenses tienden a hacer este tipo de películas de una manera seria en las que estoy trabajando en una vena más cómica, que probablemente esté relacionada con el cine europeo. Lo que me interesa es mezclar géneros, mezclar colores, mezclar países. Es en esa vorágine donde vemos la naturaleza humana. Sabes, el hombre no es simplemente europeo o simplemente estadounidense; el hombre es ambas cosas. Tenemos que mezclar las cosas o, de lo contrario, lo que obtenemos es una raza pura, y una raza pura nunca es interesante.

      Te vi decir en otra entrevista que la estrella Fabrice Luchini, con quien has trabajado antes, inicialmente tenía algunas dudas sobre el personaje, o más bien sobre la forma correcta de interpretarlo. ¿Cuánto del trabajo del director realmente está trabajando en torno a las inseguridades de los actores o, más bien, dirigiéndolos en la dirección correcta?

      Sabes, cuando trabajo con no profesionales, construimos el carácter a partir de la naturaleza de esa persona. Entonces eso no es tan difícil. Relativiza y limita el trabajo, pero creo que le da fuerza y facilidad al desempeño del no profesional. El trabajo es un poco más difícil con actores profesionales porque un actor profesional busca componer o construir la actuación. El actor profesional busca un modelo para realizar una composición o construcción en la actuación. Fabrice Luchini no es alguien cuya naturaleza es cinematográfica cuando actúa; no te va a dar su naturaleza. Es alguien que generalmente está muy nervioso, por lo que su naturaleza lo obliga a buscar un personaje que vaya a componer o construir. Fue lo mismo con él cuando trabajamos juntos por primera vez en Slack Bay, le llevó tiempo encontrar al personaje. Pero este es un trabajo que encuentro fascinante.

      En el caso del Imperio, es cuando Luchini encontró su disfraz. Te había mencionado el Fausto de Murnau, y hay algo del cabello de Luchini en El Imperio que se parece a Fausto. Fue cuando encontró su disfraz que pudo comenzar a componer su personaje y a entenderlo. El traje que usa Fabrice Luchini en El Imperio es una copia de un traje usado por el gran actor de teatro francés de las décadas de 1930 y 1940, Louis Jouvet, que usó en el papel de Don Juan. Entonces, un disfraz de teatro, y Fabrice Luchini ama a Louis Jouvet. El mero hecho de que llevara una copia de algo que llevaba Louis Jouvet estructuró su trabajo. Le dio el impulso y la confianza para tranquilizarlo y despegar e interpretar este papel. 

      Fue lo mismo cuando trabajé con Juliette Binoche. Eso es parte del trabajo con un actor profesional: estás construyendo algo y, a menudo, lleva un poco más de tiempo que con un actor no profesional. Pero los actores profesionales son más ricos porque tienes increíbles posibilidades de colores, pero primero tienes que encontrarlos. 

      The Empire se estrena en cines el 7 de marzo.