Bruno Dumont sull'Impero, Guerre stellari e il vortice della natura umana

      Inizialmente considerato l'erede di Robert Bresson, Bruno Dumont ha scioccato il pubblico nel 2014 con la sua miniserie ispirata a Twin Peaks P'tit Quinquin, che (se non fosse la televisione) si guadagnerebbe certamente l'etichetta di Un film estremamente sciocco. Il suo passaggio a incorporare le risate nella birra filosofica ha prodotto opere come il frenetico musical di Giovanna d'Arco Jeannette e la satira francese di Léa Seydoux. Il suo ultimo, The Empire, lo vede suonare nella sandbox della space opera americana, offrendo spazio sia per il lavoro di effetti mozzafiato che per un umorismo veramente volgare.

      Abbiamo avuto la fortuna di raggiungere Dumont su Zoom in occasione dell'uscita americana di The Empire, con l'interpretazione fornita da Nicholas Elliott.

      La fase del film: direi che, più dei tuoi film passati, l'Impero incorpora pesantemente cose come complessi effetti visivi e design di produzione. Questo film è stato molto più di un processo collaborativo rispetto ai lavori precedenti?

      Bruno Dumont: Sì, lo era davvero. L'intera parte degli effetti speciali del film è stata un nuovo tipo di lavoro per me, e devo dire che ci è voluto un po 'di tempo; è stato un po' difficile per noi trovare la nostra strada insieme. La traduzione di ciò che volevo attraverso gli effetti-e in particolare in termini di come sono state costruite le astronavi-mi ci è voluto molto tempo per portare le persone con cui stavo lavorando dove sono abituate ad andare. 

      Per quanto riguarda il design: sento che ci sono elementi medievali incorporati, come le cattedrali, le persone a cavallo e quant'altro. Hai visto il film come quasi una storia della Francia-il passato, il presente e il futuro?

      Sì, penso che il film, sotto questo aspetto, si riferisca sia a una mitologia universale, ma sia anche direttamente ispirato all'architettura locale francese, che ha un tono medievale. Quindi il film entra molto profondamente nella storia della rappresentazione umana e si collega anche con un ambiente locale, quel nord della Francia in cui sono abituato a girare. In questo senso è davvero una sintesi di questi due aspetti.

      Ad esempio: nel nord della Francia ci sono ancora molte vestigia della seconda guerra mondiale, la guerra con i tedeschi. Quindi, per esempio: ci sono un sacco di bunker, e usiamo questi bunker per costruire le astronavi, o le strutture delle astronavi. E questo è stato un lavoro davvero interessante per ancorare questo nella realtà della storia delle guerre mentre costruiva quello che rimane un film di fantascienza.

      

      Lei ha parlato del nord della Francia, un luogo a Lei molto familiare. Il genere dell'Impero, la fantascienza, ti ha permesso di lavorare non solo su una tela più epica, ma anche di girare paesaggi rurali francesi raffigurati in molti dei tuoi film in un modo nuovo? Ho notato che c'erano molti scatti dall'alto di questi paesaggi che non necessariamente vedi nei tuoi film passati. Quindi era qualcosa di eccitante nel film: essere in grado di girare il familiare in un modo nuovo?

      Assolutamente. Sai, ho girato il nord della Francia abbastanza a terra da voler trovare un modo diverso di filmarlo. Quindi girare queste astronavi è stato un modo per affrontare temi e personaggi, anche, in un modo diverso transform per trasformare questi nordici che conosco in persone eroiche, cavalieri celesti, il che è stato davvero interessante per me. Si trattava di trovare una nuova dimensione per queste persone e paesaggi che conosco così bene transport per trasportarli altrove.

      Il film tratta il concetto di bene e male. C'è rilevanza in questo per il modo in cui i politici contemporanei usano quella retorica, come Marine Le Pen che si riferisce alle “élite malvagie”, o cose del genere? O non pensavi affatto agli eventi contemporanei quando concepivi il film? 

      Il tema del film è il confronto tra il bene e il male. Da una prospettiva, se oserei dire, che è naturalista da un lato, dove è difficile sapere cosa sia esattamente il bene, cosa sia esattamente il male, e poi un'altra prospettiva che è più intellettuale e orientata verso la fantasia, dove diventa molto chiaro ciò che è bene e ciò che è male. E quindi il film parla davvero di affrontare queste due prospettive. È anche confrontarsi con personaggi che, da un lato, sono completamente immaginari e sono rappresentazioni molto chiare del bene o del male e provengono davvero dalla storia del cinema-come, ad esempio, Faust di Murnau, che è il male incarnato, e poi personaggi come Freddy della mia vita di Gesù, dove è molto meno chiaro, molto meno visibile. Quello che mi interessava qui era il confronto tra questi due mondi.

      

      Bruno Dumont alla Berlinale 2024

      Questo film fa certamente riferimento al genere preferito del cinema americano degli ultimi decenni, la space opera. Ma nel portare i due personaggi detective di Petit Quinquin, stavi anche prendendo in giro direttamente l'idea della proprietà intellettuale? O meglio: sequel, franchise e universi cinematografici che sono arrivati a dominare il cinema americano negli ultimi tempi?

      Beh, prima di tutto, non sto cercando di prendere in giro il cinema americano. Il cinema americano mi interessa davvero perché è molto presente nella cultura globale, quindi non sto prendendo in giro nulla. Per esempio: le astronavi nel film non sono ridicole. Non sto facendo quello che ha fatto Mel Brooks quando ha preso in giro Star Wars. Al contrario: penso che questo sia un genere importante, la space opera, di cui gli americani sono attualmente maestri. Ma dobbiamo ricordare che il film spada e sandalo è nato all'inizio del 20 ° secolo in Francia e in Italia. Quindi questo è il film di genere alla sua nascita, e il film di genere appartiene al mondo. La cosa interessante è che il cinema americano sta prendendo una tradizione europea. Dopo tutto, che cosa è Star Wars? Star Wars è fondamentalmente l'Impero Romano. Sta prendendo un genere storico e rendendolo galattico. Questo è ciò che il cinema americano sta facendo. 

      Sai, è sempre stata una storia story è sempre stata la stessa storia so quindi in questo senso trovo che the Americans fare sequel sia assolutamente comprensibile e molto interessante. Quello che mi interessa del cinema è il fatto che abbiamo un cinema americano, un cinema francese, un cinema italiano, un cinema sudamericano. Sono gli scambi tra questi diversi cinema che mi interessano. Questo è lo spirito con cui lavoro. Non sono affatto caustico nel mio lavoro. Ora, è vero che mi piacciono le commedie e gli americani tendono a fare questo tipo di film in modo serio dove sto lavorando in una vena più comica, che probabilmente è legata al cinema europeo. Ciò che mi interessa è mescolare generi, mescolare colori, mescolare paesi. È in quel vortice che vediamo la natura umana. Sai, l'uomo non è semplicemente europeo o semplicemente americano; l'uomo è entrambi. Dobbiamo mescolare le cose o altrimenti quello che otteniamo è una razza pura, e una razza pura non è mai interessante.

      Ti ho visto dire in un'altra intervista che la star Fabrice Luchini, con cui hai lavorato prima, inizialmente aveva qualche esitazione sul personaggio, o meglio sul modo giusto di interpretarlo. Quanto del lavoro del regista sta davvero lavorando intorno alle insicurezze degli attori o piuttosto guidandoli nella giusta direzione?

      Sai, quando lavoro con non professionisti, costruiamo il personaggio dalla natura di quella persona. Quindi non è così difficile. Relativizza e limita il lavoro, ma credo che dia forza e facilità alle prestazioni del non professionista. Il lavoro è un po ' più difficile con attori professionisti perché un attore professionista sta cercando di comporre o costruire la performance. L'attore professionista è alla ricerca di un modello per realizzare una composizione o una costruzione nella performance. Fabrice Luchini non è qualcuno la cui natura è cinematografica quando si esibisce; non ti darà la sua natura. È qualcuno che è molto nervoso, in generale, e quindi la sua natura lo costringe a cercare un personaggio che sta per comporre o costruire. Era la stessa cosa con lui quando abbiamo lavorato insieme per la prima volta su Slack Bay, gli ci è voluto del tempo per trovare il personaggio. Ma questo è un lavoro che trovo affascinante.

      Nel caso dell'Impero, è quando Luchini ha trovato il suo costume. Ti avevo menzionato il Faust di Murnau, e c'è qualcosa dei capelli di Luchini nell'Impero che assomiglia a Faust. È quando ha trovato il suo costume che è stato in grado di iniziare a comporre il suo personaggio e a capirlo. Il costume che Fabrice Luchini indossa in The Empire è una copia di un costume indossato dal grande attore teatrale francese degli anni 1930 e 1940, Louis Jouvet, che indossava nel ruolo di Don Juan. Quindi un costume da teatro, e Fabrice Luchini ama Louis Jouvet. Il solo fatto che indossasse una copia di qualcosa che Louis Jouvet indossava strutturato il suo lavoro. Gli ha dato lo slancio e la fiducia per rassicurarlo e decollare e giocare questa parte. 

      Era la stessa cosa quando lavoravo con Juliette Binoche. Questo fa parte del lavoro con un attore professionista: stai costruendo qualcosa, e spesso ci vuole un po ' più di quanto non faccia con un non professionista. Ma gli attori professionisti sono più ricchi perché hai incredibili possibilità di colori, ma prima devi trovarli. 

      The Empire uscirà nelle sale il 7 marzo.